WAK.2010-05-11 - Versionsgeschichte

RedTeddy am 5. Januar 2013 um 21:07 Uhr

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	Hans-Gert Gräbe, 14.05.2010		Hans-Gert Gräbe, 14.05.2010

			[[Kategorie:WAK]]
			[[Kategorie:Veranstaltung.2010]]
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	Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]		Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]

	Fruchtbringender ist ein zweiter Punkt des Parecon-Konzepts, der anarcho-syndikalistische Ansatz einer direkten Arbeiterdemokratie, wo die Menschen entscheiden, die von den entsprechenden Effekten unmittelbar berührt werden, sowie der Rotation von Tätigkeiten. Es könnte spannend sein, dies zusammenzudenken mit Erfahrungen aus Kommunen, in denen etwa 100 Menschen ein gemeinsames Leben organisieren, im Innenverhältnis diesen anarcho-syndikalistische Ansätzen folgen, im Außenverhältnis jedoch zu formalisierteren Formen der Kommunikation kommen, mit denen auf dieser Ebene Verbindlichkeit und Verantwortung prozessiert werden können. Hier, so denke ich, hat die Wertkategorie noch keineswegs ausgedient. Die Potenziale ~~selbsorganisierter~~ basaler Reproduktionszusammenhänge mit klaren Beschränkungen auf der Eigentumsseite sind noch nicht ansatzweise ausgelotet.		Fruchtbringender ist ein zweiter Punkt des Parecon-Konzepts, der anarcho-syndikalistische Ansatz einer direkten Arbeiterdemokratie, wo die Menschen entscheiden, die von den entsprechenden Effekten unmittelbar berührt werden, sowie der Rotation von Tätigkeiten. Es könnte spannend sein, dies zusammenzudenken mit Erfahrungen aus Kommunen, in denen etwa 100 Menschen ein gemeinsames Leben organisieren, im Innenverhältnis diesen anarcho-syndikalistische Ansätzen folgen, im Außenverhältnis jedoch zu formalisierteren Formen der Kommunikation kommen, mit denen auf dieser Ebene Verbindlichkeit und Verantwortung prozessiert werden können. Hier, so denke ich, hat die Wertkategorie noch keineswegs ausgedient. Die Potenziale selbstorganisierter basaler Reproduktionszusammenhänge mit klaren Beschränkungen auf der Eigentumsseite sind noch nicht ansatzweise ausgelotet.

	In dem Zusammenhang hatte der Referent ein Buch von [http://www.robinhahnel.org Robin E. Hahnel] - Economic Justice and Democracy:		In dem Zusammenhang hatte der Referent ein Buch von [http://www.robinhahnel.org Robin E. Hahnel] - Economic Justice and Democracy:

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	Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]		Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]

	~~Dem gegenüber steht~~ der anarcho-syndikalistische Ansatz einer direkten Arbeiterdemokratie, wo die Menschen entscheiden, die von den entsprechenden Effekten unmittelbar berührt werden, sowie der Rotation von Tätigkeiten. Es könnte spannend sein, dies zusammenzudenken mit Erfahrungen aus Kommunen, in denen etwa 100 Menschen ein gemeinsames Leben organisieren, im Innenverhältnis diesen anarcho-syndikalistische Ansätzen folgen, im Außenverhältnis jedoch zu formalisierteren Formen der Kommunikation kommen, mit denen auf dieser Ebene Verbindlichkeit und Verantwortung prozessiert werden können. Hier, so denke ich, hat die Wertkategorie noch keineswegs ausgedient. Die Potenziale selbsorganisierter basaler Reproduktionszusammenhänge mit klaren Beschränkungen auf der Eigentumsseite sind noch nicht ansatzweise ausgelotet.		Fruchtbringender ist ein zweiter Punkt des Parecon-Konzepts, der anarcho-syndikalistische Ansatz einer direkten Arbeiterdemokratie, wo die Menschen entscheiden, die von den entsprechenden Effekten unmittelbar berührt werden, sowie der Rotation von Tätigkeiten. Es könnte spannend sein, dies zusammenzudenken mit Erfahrungen aus Kommunen, in denen etwa 100 Menschen ein gemeinsames Leben organisieren, im Innenverhältnis diesen anarcho-syndikalistische Ansätzen folgen, im Außenverhältnis jedoch zu formalisierteren Formen der Kommunikation kommen, mit denen auf dieser Ebene Verbindlichkeit und Verantwortung prozessiert werden können. Hier, so denke ich, hat die Wertkategorie noch keineswegs ausgedient. Die Potenziale selbsorganisierter basaler Reproduktionszusammenhänge mit klaren Beschränkungen auf der Eigentumsseite sind noch nicht ansatzweise ausgelotet.

	In dem Zusammenhang hatte der Referent ein Buch von [http://www.robinhahnel.org Robin E. Hahnel] - Economic Justice and Democracy:		In dem Zusammenhang hatte der Referent ein Buch von [http://www.robinhahnel.org Robin E. Hahnel] - Economic Justice and Democracy:

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	Anmerken möchte ich die deutlichen Parallelen der an jenem Abend vorgetragenen Parecon-Ansätze mit denen eines "Computersozialismus" a la http://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Dieterich Heinz Dieterich], [http://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Peters Arno Peters] oder aber [http://de.wikipedia.org/wiki/Allin_Cottrell Cockshott&Cottrell], wenn es um die Koordinierung gesellschaftlicher Aktivitäten geht. Diese Überlegungen trafen (auch) an dem Abend auf tiefe Skepsis, da sie die einschlägigen Erfahrungen des Realsozialismus ignorieren. Einzelne Fragen meinerseits zeigten, dass das Konzept sehr mechanistisch angelegt ist und kaum auf unvorhergesehene Zwischenfälle reagieren kann. Diese Ansätze wurzeln im Glauben, dass man "Gesellschaft steuern könne wie eine Maschine" (siehe meine [http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/cc-thesen.pdf "Chemnitzer Thesen"]),		Anmerken möchte ich die deutlichen Parallelen der an jenem Abend vorgetragenen Parecon-Ansätze mit denen eines "Computersozialismus" a la [http://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Dieterich Heinz Dieterich], [http://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Peters Arno Peters] oder aber [http://de.wikipedia.org/wiki/Allin_Cottrell Cockshott&Cottrell], wenn es um die Koordinierung gesellschaftlicher Aktivitäten geht. Diese Überlegungen trafen (auch) an dem Abend auf tiefe Skepsis, da sie die einschlägigen Erfahrungen des Realsozialismus ignorieren. Einzelne Fragen meinerseits zeigten, dass das Konzept sehr mechanistisch angelegt ist und kaum auf unvorhergesehene Zwischenfälle reagieren kann. Diese Ansätze wurzeln im Glauben, dass man "Gesellschaft steuern könne wie eine Maschine" (siehe meine [http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/cc-thesen.pdf "Chemnitzer Thesen"]),

	Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]		Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]

HGG am 14. Mai 2010 um 16:56 Uhr

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	2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon ([[Benutzer::RedTeddy]])		2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon ([[Benutzer:RedTeddy]])

	'''ParEcon - Participatory Economics''' (deutsch etwa Mitbestimmungs-Wirtschaftssystem)		'''ParEcon - Participatory Economics''' (deutsch etwa Mitbestimmungs-Wirtschaftssystem)
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	http://biko.arranca.de/		http://biko.arranca.de/

	==Weitere ~~Anmerkunge (~~[[~~Benutzer~~:~~HGG~~]])==		==Weitere Anmerkungen==

			Anmerken möchte ich die deutlichen Parallelen der an jenem Abend vorgetragenen Parecon-Ansätze mit denen eines "Computersozialismus" a la http://de.wikipedia.org/wiki/Heinz_Dieterich Heinz Dieterich], [http://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Peters Arno Peters] oder aber [http://de.wikipedia.org/wiki/Allin_Cottrell Cockshott&Cottrell], wenn es um die Koordinierung gesellschaftlicher Aktivitäten geht. Diese Überlegungen trafen (auch) an dem Abend auf tiefe Skepsis, da sie die einschlägigen Erfahrungen des Realsozialismus ignorieren. Einzelne Fragen meinerseits zeigten, dass das Konzept sehr mechanistisch angelegt ist und kaum auf unvorhergesehene Zwischenfälle reagieren kann. Diese Ansätze wurzeln im Glauben, dass man "Gesellschaft steuern könne wie eine Maschine" (siehe meine [http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/cc-thesen.pdf "Chemnitzer Thesen"]),

			Siehe auch [[WAK.2007-03-13]], [[WAK.2009-10-14]]

			Dem gegenüber steht der anarcho-syndikalistische Ansatz einer direkten Arbeiterdemokratie, wo die Menschen entscheiden, die von den entsprechenden Effekten unmittelbar berührt werden, sowie der Rotation von Tätigkeiten. Es könnte spannend sein, dies zusammenzudenken mit Erfahrungen aus Kommunen, in denen etwa 100 Menschen ein gemeinsames Leben organisieren, im Innenverhältnis diesen anarcho-syndikalistische Ansätzen folgen, im Außenverhältnis jedoch zu formalisierteren Formen der Kommunikation kommen, mit denen auf dieser Ebene Verbindlichkeit und Verantwortung prozessiert werden können. Hier, so denke ich, hat die Wertkategorie noch keineswegs ausgedient. Die Potenziale selbsorganisierter basaler Reproduktionszusammenhänge mit klaren Beschränkungen auf der Eigentumsseite sind noch nicht ansatzweise ausgelotet.

			In dem Zusammenhang hatte der Referent ein Buch von [http://www.robinhahnel.org Robin E. Hahnel] - Economic Justice and Democracy:
			From Competition to Cooperation - dabei, in welchem den anarcho-syndikalistische Ansätzen deutlich mehr Raum eingeräumt wird als in den Büchern von Michael Albert.
			* Review des Buches von Robin Hahnel: http://www.greens.org/s-r/40/40-21.html


			Hans-Gert Gräbe, 14.05.2010

HGG am 14. Mai 2010 um 16:34 Uhr

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	* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus		* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus

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	2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon		2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon ([[Benutzer::RedTeddy]])

	'''ParEcon - Participatory Economics''' (deutsch etwa Mitbestimmungs-Wirtschaftssystem)		'''ParEcon - Participatory Economics''' (deutsch etwa Mitbestimmungs-Wirtschaftssystem)

HGG am 14. Mai 2010 um 16:33 Uhr

2010-05-14T16:33:46Z

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	* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus		* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus

	==kleiner Bericht==		==kleiner Bericht ([[Benutzer:RedTeddy]])==

	2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon		2010-05-12.Atari.Reudnitz.ParEcon
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	http://de.wikipedia.org/wiki/Parecon		http://de.wikipedia.org/wiki/Parecon
	http://biko.arranca.de/		http://biko.arranca.de/

			==Weitere Anmerkunge ([[Benutzer:HGG]])==

HGG am 14. Mai 2010 um 16:32 Uhr

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	~~{{Inhaltsverzeichnis}}~~		__TOC__

	:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>		:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>

HGG am 14. Mai 2010 um 16:29 Uhr

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	[[Kategorie:WAK]] [[Kategorie:Veranstaltung.2010]]		[[Kategorie:WAK]] [[Kategorie:Veranstaltung.2010]]

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	:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>		:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>

HGG am 14. Mai 2010 um 16:28 Uhr

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	:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>		:<font size="+2">PARticipatory ECONomics - Wirtschaften mit Beteiligungsmöglichkeiten für Alle?</font>
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	* http://www.parecon.de/einfuhrung		* http://www.parecon.de/einfuhrung
	* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus		* http://zmag.de/artikel/parecon-und-anarchosyndikalismus


	==kleiner Bericht==		==kleiner Bericht==
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	DAS Buch zum Thema:		DAS Buch zum Thema:
	http://www.amazon.de/Parecon-Leben-nach-dem-Kapitalismus/dp/3931786331/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273602374&sr=1-1		http://www.amazon.de/Parecon-Leben-nach-dem-Kapitalismus/dp/3931786331/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1273602374&sr=1-1


	Referenten-Bemerkung: Es ist eine Langfrist-Utopie und der Weg von A nach B sind zwei versch. Dinge		Referenten-Bemerkung: Es ist eine Langfrist-Utopie und der Weg von A nach B sind zwei versch. Dinge


	Ethische Werte		Ethische Werte
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	Grundprinzipien		Grundprinzipien
	* ...		* ...

	siehe unten		siehe unten


	Ein paar (hier unvollständige) Zitate zur Einstimmung:		Ein paar (hier unvollständige) Zitate zur Einstimmung:
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	* "Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.“		* "Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass widerwärtige Menschen aus widerwärtigen Motiven irgendwie für das allgemeine Wohl sorgen werden.“

	Ein Zitat von ~~nem~~ britischen Liberalen		Ein Zitat von einem britischen Liberalen
	* ...		* ...

Zeile 64:		Zeile 61:
	Noam Chomsky:		Noam Chomsky:
	* "Menschen ... sie wollen nicht herumgestossen werden ..."		* "Menschen ... sie wollen nicht herumgestossen werden ..."


	Mitmachmachrunde:		Mitmachmachrunde:
	* was findewt ihr am Kapitalismus schlecht?		* was findewt ihr am Kapitalismus schlecht?
	* was findet ihr an dieser Gesellschaft erhaltenswert/ weiter zu entwickeln?		* was findet ihr an dieser Gesellschaft erhaltenswert/ weiter zu entwickeln?


	PARECON Grundwerte im Überblick		PARECON Grundwerte im Überblick