WAK:2007-01-08 - Versionsgeschichte

RedTeddy am 21. Dezember 2007 um 15:37 Uhr

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RedTeddy am 21. Dezember 2007 um 15:37 Uhr

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	:<font size="+1">mit Eske Bockelmann (Chemnitz)</font>		:<font size="+1">mit Eske Bockelmann (Chemnitz)</font>

HGG: /* Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: */

2007-01-10T14:20:25Z

Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007:

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	Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der bis in die Tiefe psychologisch konditionierter Wahrnehmungsformen reicht und damit seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht, ja diese Umbrüche vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen sind. Ein Grund mehr, auch wahrnehmungsphysiologische und psycholgische Aspekte der Wirkung heutiger gesellschaftlicher Mechanismen genauer zu analysieren und mit Analysen auf anderen Gebieten abzugleichen. Wir sind damit unvermittelt auch wieder beim Thema "Marxismus und Psychoanalyse" angelangt und den Wogen, die es im Kontext WAK-Leipzig bereits geschlagen hat.		Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der bis in die Tiefe psychologisch konditionierter Wahrnehmungsformen reicht und damit seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht, ja diese Umbrüche vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen sind. Ein Grund mehr, auch wahrnehmungsphysiologische und psycholgische Aspekte der Wirkung heutiger gesellschaftlicher Mechanismen genauer zu analysieren und mit Analysen auf anderen Gebieten abzugleichen. Wir sind damit unvermittelt auch wieder beim Thema "Marxismus und Psychoanalyse" angelangt und den Wogen, die es im Kontext WAK-Leipzig bereits geschlagen hat.

	Dass diese Umbrüche, oder wenigstens ein Teil davon vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen ist, liegt auch meiner These vom "Kapitalismus als pubertärer Form einer Freien Gesellschaft" zugrunde, die im Oekonux-Kontext zu einiger Kontroverse Anlass gegeben hat. Dies ist beim Denken von Alternativen zur heutigen ~~kapitalistsichen~~ Gesellschaft zu berücksichtigen. Vgl. auch (Gräbe 2005a) und (Gräbe 2005b).		Dass diese Umbrüche, oder wenigstens ein Teil davon vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen ist, liegt auch meiner These vom "Kapitalismus als pubertärer Form einer Freien Gesellschaft" zugrunde, die im Oekonux-Kontext zu einiger Kontroverse Anlass gegeben hat. Dies ist beim Denken von Alternativen zur heutigen kapitalistischen Gesellschaft zu berücksichtigen. Vgl. auch (Gräbe 2005a) und (Gräbe 2005b).

	* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html		* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html

HGG: /* Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: */

2007-01-10T14:19:07Z

Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007:

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	Die Frage stellt sich mir nicht von Ungefähr, denn komplexe Umbruchprozesse in der Sozialisierung menschlicher Gemeinschaften lassen sich auch - und für mich plausibler - als koevolutionäre Entwicklung eines ganzen Bedingungsgefüges beschreiben. In diesem Sinne wäre es also eher die ''Gleichzeitigkeit'' der Änderung des Rhythmusempfindens, der wachsenden Bedeutung von Marktbeziehungen und damit der zunehmend zentralen Rolle von Geld und - darauf wies Bockelmann in der Diskussion hin - des Übergangs von einem holistischen antiken Wissenschaftsverständnis hin zu einem neuzeitlich-analytischen, welches heute zumindest die Natur- und Technikwissenschaften dominiert (siehe dazu auch (Gräbe 2000)).		Die Frage stellt sich mir nicht von Ungefähr, denn komplexe Umbruchprozesse in der Sozialisierung menschlicher Gemeinschaften lassen sich auch - und für mich plausibler - als koevolutionäre Entwicklung eines ganzen Bedingungsgefüges beschreiben. In diesem Sinne wäre es also eher die ''Gleichzeitigkeit'' der Änderung des Rhythmusempfindens, der wachsenden Bedeutung von Marktbeziehungen und damit der zunehmend zentralen Rolle von Geld und - darauf wies Bockelmann in der Diskussion hin - des Übergangs von einem holistischen antiken Wissenschaftsverständnis hin zu einem neuzeitlich-analytischen, welches heute zumindest die Natur- und Technikwissenschaften dominiert (siehe dazu auch (Gräbe 2000)).
	Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der bis in die Tiefe psychologisch konditionierter Wahrnehmungsformen reicht und damit seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht, ja diese Umbrüche vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen sind. Ein Grund mehr, auch wahrnehmungsphysiologische und psycholgische Aspekte der Wirkung heutiger gesellschaftlicher Mechanismen genauer zu analysieren und mit Analysen auf anderen Gebieten abzugleichen. Wir sind damit unvermittelt auch wieder beim Thema "Marxismus und ~~Psychonanalyse~~" angelangt und den Wogen, die es im Kontext WAK-Leipzig bereits geschlagen hat.		Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der bis in die Tiefe psychologisch konditionierter Wahrnehmungsformen reicht und damit seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht, ja diese Umbrüche vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen sind. Ein Grund mehr, auch wahrnehmungsphysiologische und psycholgische Aspekte der Wirkung heutiger gesellschaftlicher Mechanismen genauer zu analysieren und mit Analysen auf anderen Gebieten abzugleichen. Wir sind damit unvermittelt auch wieder beim Thema "Marxismus und Psychoanalyse" angelangt und den Wogen, die es im Kontext WAK-Leipzig bereits geschlagen hat.

	Dass diese Umbrüche, oder wenigstens ein Teil davon vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen ist, liegt auch meiner These vom "Kapitalismus als pubertärer Form einer Freien Gesellschaft" zugrunde, die im Oekonux-Kontext zu einiger Kontroverse Anlass gegeben hat. Dies ist beim Denken von Alternativen zur heutigen ~~kapitalsitsichen~~ Gesellschaft zu berücksichtigen. Vgl. auch (Gräbe 2005a) und (Gräbe 2005b).		Dass diese Umbrüche, oder wenigstens ein Teil davon vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen ist, liegt auch meiner These vom "Kapitalismus als pubertärer Form einer Freien Gesellschaft" zugrunde, die im Oekonux-Kontext zu einiger Kontroverse Anlass gegeben hat. Dies ist beim Denken von Alternativen zur heutigen kapitalistsichen Gesellschaft zu berücksichtigen. Vgl. auch (Gräbe 2005a) und (Gräbe 2005b).

	* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html		* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html

HGG: /* Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: */

2007-01-10T14:01:03Z

Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007:

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	* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html		* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html
	* Hans-Gert Gräbe (2005a): Die Macht des Wissen in der modernen Gesellschaft. In: Utopie kreativ 177/178 (2005), S. 629-643. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mawi.pdf		* Hans-Gert Gräbe (2005a): Die Macht des Wissen in der modernen Gesellschaft. In: Utopie kreativ 177/178 (2005), S. 629-643. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mawi.pdf
	* Hans-Gert Gräbe (2005b): Wissen und Bildung in der modernen Gesellschaft ~~(Chemnitzer Thesen)~~. Thesen zur 5. Rosa-Luxemburg-Konferenz in Sachsen, 3.-5.6.2005, Chemnitz. In: Utopie kreativ 194 (2006), S. 1109-1120. http://www.hg-graebe.de/Texte/RLKonf-2005.html		* Hans-Gert Gräbe (2005b): Wissen und Bildung in der modernen Gesellschaft. Thesen zur 5. Rosa-Luxemburg-Konferenz in Sachsen, 3.-5.6.2005, Chemnitz. In: Utopie kreativ 194 (2006), S. 1109-1120. http://www.hg-graebe.de/Texte/RLKonf-2005.html
	* http://de.wiki.oekonux.org/Huetten06/Protokolle/KapitalismusAlsPubertaereForm/Talk		* http://de.wiki.oekonux.org/Huetten06/Protokolle/KapitalismusAlsPubertaereForm/Talk

HGG: /* Bericht */

2007-01-10T14:00:31Z

Bericht

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	* Siehe auch http://www.coforum.de/?4689		* Siehe auch http://www.coforum.de/?4689

	== ~~Bericht~~ ==		== Berichte und Kommentare ==


	=== Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: ===		=== Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: ===

HGG: /* Ankündigung */

2007-01-10T14:00:01Z

Ankündigung

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	* Im Takt des Geldes. Zur Genese des modernen Denkens. Lüneburg 2004.		* Im Takt des Geldes. Zur Genese des modernen Denkens. Lüneburg 2004.
	* Abschaffung des Geldes. In: Streifzüge 36/2006, Wien.		* Abschaffung des Geldes. In: Streifzüge 36/2006, Wien.
			* Siehe auch http://www.coforum.de/?4689

	== Bericht ==		== Bericht ==

HGG: /* Bericht */

2007-01-10T13:49:39Z

Bericht

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	== Bericht ==		== Bericht ==


			=== Hans-Gert Gräbe, 10.1.2007: ===

	Eske Bockelmann hat eine wichtige Entdeckung gemacht: Mit Beginn der Neuzeit, dem Übergang zum Kapitalismus, ändert sich (auch) das musikalische Empfinden der Menschen. Takt als spezielle Form von Rhythmus kommt in diesem Empfinden eine zentrale Bedeutung zu, die sich besonders dann entfaltet, wenn die Wahrnehmung unbewusst erfolgt. Dies führt so weit, dass andere Rhythmusformen als unangenehm oder zumindest fremdartig wahrgenommen werden.		Eske Bockelmann hat eine wichtige Entdeckung gemacht: Mit Beginn der Neuzeit, dem Übergang zum Kapitalismus, ändert sich (auch) das musikalische Empfinden der Menschen. Takt als spezielle Form von Rhythmus kommt in diesem Empfinden eine zentrale Bedeutung zu, die sich besonders dann entfaltet, wenn die Wahrnehmung unbewusst erfolgt. Dies führt so weit, dass andere Rhythmusformen als unangenehm oder zumindest fremdartig wahrgenommen werden.
	Eine weitere Besonderheit des Taktempfindes ist dessen Zweiwertigkeit, welche sich im Wechsel betonter und unbetonter Elemente selbst in "ungeraden" Takten wie dem 3/4-Takt wiederfindet. Hier wird die Brücke zur Ware-Geld-Beziehung geschlagen.		Eine weitere Besonderheit des Taktempfindes ist dessen Zweiwertigkeit, welche sich im Wechsel betonter und unbetonter Elemente selbst in "ungeraden" Takten wie dem 3/4-Takt wiederfindet. Hier wird die Brücke zur Ware-Geld-Beziehung geschlagen.

	So weit, so gut und bemerkenswert. Die Interpretation dieses Phänomens als Ausdruck der Ware-Geld-Dichotomie, welche die kapitalistische Gesellschaft und damit unser Denken ganz grundlegend prägt - darauf läuft, in einiger Verkürzung, die Formel "Im Takt des Geldes" hinaus - trifft bei mir dagegen auf mehr Zweifel als Zustimmung. Ich halte eine solche direkte Kausalität, die mehr oder weniger unverhüllt im Raum stand, für abwegig. Mehr noch, ich frage mich, ob der Referent an dieser Stelle nicht der unbewussten Wirkung seiner eigenen wichtigen Entdeckung - der Vorprägung unseres Alltagsdenkens durch diese "Taktung" - ~~selbst~~ erlegen ist und selbst Taktung an eine Stelle projiziert, wo diese gar nicht vorhanden ist.		So weit, so gut und bemerkenswert. Die Interpretation dieses Phänomens als Ausdruck der Ware-Geld-Dichotomie, welche die kapitalistische Gesellschaft und damit unser Denken ganz grundlegend prägt - darauf läuft für mich, in einiger Verkürzung, die Formel "Im Takt des Geldes" hinaus - trifft bei mir dagegen auf mehr Zweifel als Zustimmung. Ich halte eine solche direkte Kausalität, die mehr oder weniger unverhüllt im Raum stand, für abwegig. Mehr noch, ich frage mich, ob der Referent an dieser Stelle nicht der unbewussten Wirkung seiner eigenen wichtigen Entdeckung - der Vorprägung unseres Alltagsdenkens durch diese "Taktung" - erlegen ist und selbst Taktung an eine Stelle projiziert, wo diese gar nicht vorhanden ist.

	Die Frage stellt sich mir nicht von Ungefähr, denn komplexe Umbruchprozesse in der Sozialisierung menschlicher Gemeinschaften lassen sich auch - und für mich plausibler - als koevolutionäre Entwicklung eines ganzen Bedingungsgefüges beschreiben. In diesem Sinne wäre es also eher die ''Gleichzeitigkeit'' der Änderung des Rhythmusempfindens, der wachsenden Bedeutung von Marktbeziehungen und damit der zunehmend zentralen Rolle von Geld und - darauf wies Bockelmann in der Diskussion hin - des Übergangs von einem holistischen antiken Wissenschaftsverständnis hin zu einem neuzeitlich-analytischen, welches heute zumindest die Natur- und Technikwissenschaften dominiert (siehe dazu auch (Gräbe 2000)).		Die Frage stellt sich mir nicht von Ungefähr, denn komplexe Umbruchprozesse in der Sozialisierung menschlicher Gemeinschaften lassen sich auch - und für mich plausibler - als koevolutionäre Entwicklung eines ganzen Bedingungsgefüges beschreiben. In diesem Sinne wäre es also eher die ''Gleichzeitigkeit'' der Änderung des Rhythmusempfindens, der wachsenden Bedeutung von Marktbeziehungen und damit der zunehmend zentralen Rolle von Geld und - darauf wies Bockelmann in der Diskussion hin - des Übergangs von einem holistischen antiken Wissenschaftsverständnis hin zu einem neuzeitlich-analytischen, welches heute zumindest die Natur- und Technikwissenschaften dominiert (siehe dazu auch (Gräbe 2000)).
	Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein ~~tiefgreifender~~ Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht. ~~Dass sich nicht bereits 200 Jahre später ein ähnlich tiefgreifender Umbruch vollziehen wird~~, ~~ist beim Denken von Alternativen zur heutigen kapitalsitsichen Gesellschaft~~ zu ~~berücksichtigen. Vgl~~. auch ~~(Gräbe 2005a)~~ und ~~(Gräbe 2005b)~~. ~~-- [[User:HGG\|Hans-Gert Gräbe]]~~		Das Binnenverhältnis allein zwischen diesen drei Phänomenen ist sicher deutlich komplexer als dass eines von ihnen als Leitphänomen exponiert werden könnte. Sie zeigen nur, dass mit ''Beginn'' des Kapitalismus ein Umbruch in der menschlichen Vergesellschaftung vor sich geht, der bis in die Tiefe psychologisch konditionierter Wahrnehmungsformen reicht und damit seinesgleichen vorher und wohl auch nachher sucht, ja diese Umbrüche vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen sind. Ein Grund mehr, auch wahrnehmungsphysiologische und psycholgische Aspekte der Wirkung heutiger gesellschaftlicher Mechanismen genauer zu analysieren und mit Analysen auf anderen Gebieten abzugleichen. Wir sind damit unvermittelt auch wieder beim Thema "Marxismus und Psychonanalyse" angelangt und den Wogen, die es im Kontext WAK-Leipzig bereits geschlagen hat.

			Dass diese Umbrüche, oder wenigstens ein Teil davon vielleicht bis auf den heutigen Tag nicht abgeschlossen ist, liegt auch meiner These vom "Kapitalismus als pubertärer Form einer Freien Gesellschaft" zugrunde, die im Oekonux-Kontext zu einiger Kontroverse Anlass gegeben hat. Dies ist beim Denken von Alternativen zur heutigen kapitalsitsichen Gesellschaft zu berücksichtigen. Vgl. auch (Gräbe 2005a) und (Gräbe 2005b).

	~~Literatur:~~
	* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html		* Hans-Gert Gräbe (2000): Mathematische und informatische Kompetenz im Computerzeitalter. In: Utopie kreativ 125 (2001), S. 220-231. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mikocz2.html
	* Hans-Gert Gräbe (2005a): Die Macht des Wissen in der modernen Gesellschaft. In: Utopie kreativ 177/178 (2005), S. 629-643. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mawi.pdf		* Hans-Gert Gräbe (2005a): Die Macht des Wissen in der modernen Gesellschaft. In: Utopie kreativ 177/178 (2005), S. 629-643. http://www.hg-graebe.de/EigeneTexte/mawi.pdf
	* Hans-Gert Gräbe (2005b): Wissen und Bildung in der modernen Gesellschaft (Chemnitzer Thesen). Thesen zur 5. Rosa-Luxemburg-Konferenz in Sachsen, 3.-5.6.2005, Chemnitz. In: Utopie kreativ 194 (2006), S. 1109-1120. http://www.hg-graebe.de/Texte/RLKonf-2005.html		* Hans-Gert Gräbe (2005b): Wissen und Bildung in der modernen Gesellschaft (Chemnitzer Thesen). Thesen zur 5. Rosa-Luxemburg-Konferenz in Sachsen, 3.-5.6.2005, Chemnitz. In: Utopie kreativ 194 (2006), S. 1109-1120. http://www.hg-graebe.de/Texte/RLKonf-2005.html
			* http://de.wiki.oekonux.org/Huetten06/Protokolle/KapitalismusAlsPubertaereForm/Talk

HGG am 10. Januar 2007 um 10:08 Uhr

2007-01-10T10:08:57Z

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 :Veranstaltung des AK Kritische Theorie beim StuRa der Uni Leipzig.
 :8. Januar 2007, 19:00 Uhr, GWZ Beethovenstraße 15, Raum 2.1.0
 == Ankündigung ==
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 * Im Takt des Geldes. Zur Genese des modernen Denkens. Lüneburg 2004.
 * Abschaffung des Geldes. In: Streifzüge 36/2006, Wien.

HGG am 28. Dezember 2006 um 19:54 Uhr

2006-12-28T19:54:14Z

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	:Veranstaltung des AK Kritische Theorie beim StuRa der Uni Leipzig.		:Veranstaltung des AK Kritische Theorie beim StuRa der Uni Leipzig.
	:8. Januar 2007, 19:00 Uhr, GWZ Beethovenstraße 15, Raum 5.0~~.15.~~		:8. Januar 2007, 19:00 Uhr, GWZ Beethovenstraße 15, Raum 2.1.0

	== Ankündigung ==		== Ankündigung ==